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1564 Root [1565] [1566] [1568] [1570] 悩んでいます ゆう ( 2005/03/05 00:21 ) 今外国人の彼がいます。実は彼はまだ結婚していて、今離婚にむけて話し合い中です。アメリカで婚姻したそうですが、彼の州では離婚までに別居期間が１８ヶ月必要らしいんです。そこで二人で部屋を借りたいんですが、同棲するにはやはり保証人や外国人登録証が必要ですよね？前に見せてもらった時彼はたぶん奥さんの扶養になっていました。（奥さんは日本人です）物件はたくさんあるのですが、そんな状況ではどこも貸してくれないでしょうか？経験者のかた、いませんか？ BBS ID: XOMEPXZ.13.211

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1565 [1564] 返事なし まずいと思います ドラミ ( 2005/03/05 03:44 ) 別居中のまだ既婚者の人と、同棲ですか？ それはまずいと思いますよ。 その別居中の間も、審査されているはずです。 奥様との間にはお子さんはいらっしゃいますか？ お子さんがいると、別居中に他の人と同棲したりしたら、親権などの事で、ものすごい不利になるそうです。（私の夫の友人の体験談） それと、別居期間が決められているのは、’本当に離婚するの？思いとどまるなら今だよ’という頭を冷やす州で決められた期間でもあるんですよ。 それがなかったら、カーッとなったから、即離婚！ってカップルだらけになりますからね。 何で離婚が成立するまで待てないんですか？ 一年半なんてあっという間だと思いますが、、、。 辛口でごめんね。 BBS ID: SSALZJD.141.66

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1566 [1564] 返事なし Re:悩んでいます 余計なお世話かもしれませんが ( 2005/03/05 06:36 ) 何故離婚に至ったかは書いてないですが、離婚原因はトピ主さんではないのですよね？　　 もし私がトピ主さんだったら彼には自分の力で部屋を借りてもらいます。 彼が企業で仕事していたら会社が保証人としてサインしてもらえないですか？ 日本でちゃんとした企業で仕事していたら会社が全て面倒みるはずですが・・・ トピ主さんとどういうお付き合いか、どの程度のお付き合いかわかりませんが、私だったら彼の今の日本人女性との結婚生活＝離婚の手続きを全部済ませて綺麗な状態で新たに２人の生活のスタートをしてほしいと思います。 離婚状態で前は奥さんの扶養ということは生活力は大丈夫ですか？ 別居するにあたって住む家がないから同棲というのであれば大きな間違いですよ！ それだとしたら何か頼りない人というイメージが私にはあります。 彼の事が好きなのでしょうが、何かおかしいですよこれ。 ただ利用されないように気をつけてください・・・と書けば多分、私の彼は大丈夫と反発するかもしれませんがそれだったら男だったら女に頼らず自力でどうにかしてほしいと思います。 トピ主さんが保証人になった場合、彼が家賃を支払えなくなったらトピ主さんが全面的にお金を支払うの、ご存知ですか？ BBS ID: VG31CNO.153.81

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1568 [1564] [1572] Re:悩んでいます さやか ( 2005/03/05 09:24 ) 私もゆうさんの今の状況、とても危険だと思います。まずは別居期間にあなたと同棲するのはおかしいですよ。そこをごちゃごちゃにすると彼は離婚できなくなると思います。 また、彼がこれまで奥様の扶養者になっていたとのことですが、彼のお仕事は？そして、収入は固定してますか？もしこれまで奥様に養ってもらっていたのであれば、彼は単に次のやどかり先を探してあなたにヘルプを頼んでいるかもしれません。 彼と別れろとまでは言いませんが、彼がきちんと離婚するまで、そしてゆうさんとの独立した関係を維持できるだけの経済基盤、社会基盤を確立するまでは、関係をストップして待っているほうがいいと思います。 BBS ID: HV3NDNJ.107.219

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1572 [1568] 返事なし Re[2]:悩んでいます くんくん ( 2005/03/05 23:39 ) 　彼が配偶者ビザで滞在している場合、離婚に向けて準備中の場合、その滞在すら実は危ういと思います。皆さんがもう書いていますが、仕事ビザに書き換えてもらうことが 大事でしょう。離婚が成立していない方との同棲も、覚悟がいると思います。 BBS ID: 3JGAAVQ.220.220

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1570 [1564] [1573] Re:悩んでいます こまりも ( 2005/03/05 10:47 ) > 彼はたぶん奥さんの扶養になっていました 外国人登録証を見ての判断でしたら、「彼は日本人の配偶者として滞在している」ということではないでしょうか。おそらくそういうことだと思います、そしてそうだとしたら「彼は配偶者ビザで滞在している」わけで、離婚なさったらビザの問題もでてくるのでは。これが一番大きな問題になってくると思います。 彼を助けてあげたい、一緒に住みたい、というお気持ちわからないでもないですが、状況が状況です。ここはやはり、彼一人で住居問題等は解決してもらったほうがいいのではないでしょうか。これから将来のことを真剣に考えるのでしたら、特に・・・。 ゆうさんと彼との信頼関係なので他が口出しすることではないですが、ちょっと心配になりました。円満に解決できることを祈っています。 BBS ID: 8CLDDFZ.214.220

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1573 [1570] [1574] [1575] [1576] [1577] [1587] Re[2]:悩んでいます ゆう ( 2005/03/06 00:29 ) みなさん、お返事ありがとうございました。まず、彼には子供はいません。そしてたぶん配偶者ビザで滞在しています。外国人登録証はだいぶ前に見たのでその辺の記憶があいまいですいません。明日にでも確認してみます。なぜ一年半待てないかと言うと、最初奥さんは離婚に合意していたのですが、最近になって私とのことがばれてしまい、慰謝料とアメリカにある家の名義の書き換え等を要求しています。私は彼と別々に暮らすより一緒に住んで少しでも節約して早く支払いたいんです。それと彼が日本語があまりうまくできないので、日本にあまりなじめてなくその点も不便なので。仕事は一般の企業に勤めていますので、保証人にはなってくれるかもしれません。一番の問題は既婚者の外国人と同棲しようとしている人に部屋をかしてくれる大家さんがいるかどうかだと思います。 BBS ID: XOMEPXZ.13.211

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1574 [1573] 返事なし Re[3]:悩んでいます 余計なお世話かもしれませんが ( 2005/03/06 06:35 ) まやもや余計かもしれませんが、　相手が妻帯者であろうと独身であろうと関係ないですよ。 その部屋を誰の名義！名義ですよ！　これが大事なんですよ！ トピ主さんの戸籍謄本なり住民票なり必要ですよ。 トピ主さんが部屋を借りなければいけないのなら日本では保証人が当然必要です。 ですからトピ主さんの保証人が必要になるわけです。 つまり貴方の両親とか、友達は保証人にはしないでしょうし、できないと思いますし、だれも保証人はいやがると思います、お金の事ですからね。 トピ主さん！！！　部屋を借りる時に他の人の保証人がいるのご存知でしたか？ 部屋を借りるとなると勿論名義はトピ主さんでしょ〜　それしかできないんじゃないですか？　 彼は配偶者ビザですから、もちろん不動産屋は貸さないですよね。 彼の職がしっかりしていて会社が保証人になれれば問題ないですが、それができないんですか！！？？ 会社としても保証人にはなれないんですよね？ だからトピ主さん名義で借りるわけでしょ？ そうなれば電話の加入権も全部トピ主さんになるわけですよ！ 彼の名義は何もありません、　もし支払いが滞れば全部支払いはトピ主さんに請求がくるわけですし、保証人がご両親ならこの全ての請求が全部ご両親にいくの知ってますか？　それほど保証人って責任が重いんですよ。 結局収入が彼にあっても奥さんに送金になるわけですよね？慰謝料として？ 彼は幾ら収入があるか知りませんが毎月家賃を支払う事できますか？ 家賃だけではないですよね、一人で暮らすより２人で暮らすとそれこそ大きなお金が出費されますよ。 奥さんが貴方の事を見つけた＝慰謝料も家も・・当然でしょ？ ひょとしたらトピ主さんも奥さんに慰謝料請求されても逃げられないですよね この離婚も問題が不倫からの離婚訴訟みたいなものであれば・・ 彼は仮の宿を見つけているわけではないですよね？ この離婚問題に時間がかかり、まして全て奥さんに持っていかれ、一文無し・・？ 想像ですが仮の宿に住ませてもらい、別な彼女を見つけなければいいのですが・・ ここでもよく質問しているじゃじないですか？ 浮気をして離婚した男性はまた浮気を繰り返すと！ そうではないといいですが、トピ主さんが利用されないように！ それに一緒に暮らして早く支払いをしたいとありますが、　これって甘い考えじゃないですか？！　気持ちはわかりますが！ あまり　な〜な〜にならない方がいいですよ。 彼の離婚問題は彼にまかせるべきじゃばいですか！ 離婚してから同棲したほうが女性の立場として嬉しくないですか？ これは人にもよると思いますが。 一般企業に勤めているのなら彼が会社に話して会社が保証人になるのが筋じゃないですか？ このまま信じて彼を金銭面、部屋などをトピ主さんがしていたらいつか馬鹿をみるかもしれないですよ？ そういう人を何人かみてきましたのでこういう事が言えます。 彼を愛しているから助けたいという気持ちはわかりますが後悔先にたたずです！ 後で泣きをみないようにじっくり考えた方がいいですよ。 国際結婚はするのも大変ですが　国際離婚はもっと大変ですよ！ BBS ID: VG31CNO.156.81

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1575 [1573] 返事なし Re[3]:悩んでいます さやか ( 2005/03/06 09:21 ) 正直、お荷物しょいこんだという感じですね＾＾； ゆうさんにとって外国人とあなたの同棲にＯＫという大矢さんがいるかどうかですが、普通に結婚するカップルに対してもＯＫでないこと多いです。 それから余計なお世話かもしれませんがさんがしっかりカキコしてくださってますが、あなたの収入はどのくらいですか？収入が少ない、またはお若いと貸してくれません。あなたのご両親を保証人にすえることでＯＫでるかどうか、です。ということはもちろん、ご両親に彼とのことを話さないとまずくなりますね。そこはクリアしてます？ 具体的に話しましょうか？ゆうさんの収入、彼の収入および財産はそれぞれいくらですか？それに対して奥様の慰謝料はどのくらい？あなたとの同棲がばれたいじょう、奥様が裁判で勝つことは決定したも同然でしょう。もっとおりこうに行動すべきだったですね。尚、アメリカの事情はわかりませんが、日本では敗訴したほうが裁判費用を払わなければなりません。その費用のことも計算にいれないと。 慰謝料を何年で返済するのか、相手が一括支払い要求するなら、そこで慰謝料返済のために彼またはあなたがローンを組まないといけなくなります。一括返済する貯金は彼はもってますよね？ それがもしゼロというのなら、今後の社会生活と経済施かつはボロボロと予想されます。救いの道はあなたが年収1000万以上稼ぐリッチな方であれば、ということでしょう。 どうですか？現実的に考えてみてください。私からすると生活破綻が目に見えて怖いです。 BBS ID: HV3NDNJ.107.219

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1576 [1573] [1579] Re[3]:悩んでいます ぽんず ( 2005/03/06 11:28 ) えーっと前にもどこかで書きましたが、配偶者ビザを得ている人が途中で離婚した場合、原則資格は失効になるのですが、例えば3年の有効期限があって、1年目で離婚したとしてもそこでビザを取り上げられるということはありません。また離婚係争中は係争中につきということでビザの更新または変更が認められることが多いです。まぁだからビザの残存期間がどのくらい残っているかですかね。まずは。永住資格を得ているのなら、離婚してもあまり関係はないのですが、日本に馴染めていないということだから、来日して数年かな？三年以内くらいだと配偶者ビザはまだ1年更新かもしれませんね。 部屋はあくまで貴方が借りるしかないでしょう。そこに友人が遊びに来ることもあるという程度で考えられたらどうですか。だいたい外国人というだけで借りにくいんだから同棲となれば尚更でしょうね。まぁ貴方が借りるとしても、保証人を要求されるでしょう。しかしお金を節約したいくらいなのに、引越しって却ってお金かかりそう・・・。 慰謝料も支払いようはあると思いますよ。そのへんは彼にまかせて、貴方はあまりやきもきせず、鷹揚にかまえているほうが良いと思います。他人の離婚話にクビをつっこんで良いことなんて一つもありません。うらまれるのがオチです。 BBS ID: IW3PO2S.139.210

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1579 [1576] 返事なし Re[4]:悩んでいます ゆう ( 2005/03/07 00:36 ) みなさん、親身になってくださりありがとうございます。何回も読み直してしまいました。みなさんの言う通り奥様にばれてしまった以上、慰謝料のことも含め今後の生活は甘くないと思います。でも自分の中でそれなりの覚悟はできているので一緒に生きて行きたいと思います。ただやはり同棲は保証人は会社がなってくれると思いますが、離婚が成立するまでは難しいのでゲストハウスやマンスリーマンション等も視野に入れ考えます。なんだかここに来るまで焦っていました。自分の状況を文章にしてみなさんのいろいろな意見を読んでいるうちに改めて自分のおかれている立場を見直すことができました。誰が聞いても離婚が成立していない人との同棲は認めてくれる大家さんがいないのは明らかです。もう少しじっくり考えます。 BBS ID: XOMEPXZ.13.211

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1577 [1573] [1578] Re[3]:悩んでいます robin ( 2005/03/06 13:53 ) それこそ、ここの掲示板に度々紹介されている、ウィークリーやマンスリーマンション、ゲストハウスなどを使われてはどうでしょうか？私も仕事の都合や家の改築の時に、マンスリーマンションを借りていましたが、保証人は要りませんでしたよ。 光熱費、敷金・礼金も家賃の中に含まれていたし、家具や家電は備え付けで購入する必要はないし、物件も新しくて私なりには満足してました。ただ、話し声が隣に筒抜け、一人暮らしにはいいけれども、二人で住むとなると部屋が狭いというデメリットもありました。 まぁ、お金さえ前払いできれば、部屋はいつでも借りることができるという印象ですね。でも、アパートを借りるとなれば、そんな簡単な手続きでは済まないとは思いますが。 ところで、彼は現在、日本で一人暮らしですか？そこにトピ主さんが引っ越すというのはどうなのでしょうか？いろいろ事情はあるとは思いますが、部屋を借りて生活しながら借金を返すというのは簡単なことではないと思います。新しく部屋を借りるということは、また出ていくお金が増えるということですし、それで節約生活というのは、ちょっと？？？な感想です。だって、アパートを借りるお金があるのなら、そのお金を慰謝料にあてればいいのにと思ったので。アパートを借りて慰謝料を支払っていこうとしているならの話ですけどね。 夫婦ならともかく、男女の付き合いでお金が絡んでくると、それは恋愛よりもお金の繋がりとなってトラブルの元だと思うんです。トピ主さんが彼の離婚問題に関わっている以上、愛憎と金の絡んだ泥沼劇の渦中にいることは否めませんし、彼の慰謝料をトピ主さんが一緒に払っていく結果になってもおかしくはない。ここで同棲となればなおさらその可能性は高くなりますよね。彼一人が慰謝料を払うという裁判の結果が出ても、同棲までしていたら、結局はトピ主さんも援助する形になるかもしれない。その辺はどうなんでしょう？ でも、トピ主さんは頭の中ではその覚悟ができているのかもしれないと思いました。しかし、現実にそれを実行してしまうと、そこから逃げられなくなるのでは？トピ主さんは同じような境遇の女性を捜していらっしゃるようですけど、いくら好きな人だからといって、自分の生活までトラブルに巻き込まれる選択をする人はいないと思います。 お金の問題が解決すると、人間とはわがままなもので、その嫌な思い出から開放されたくなります。お金を援助してもらった、いろいろな面で世話になったことが、感謝ではなく、重荷になる人もいるということを一意見として付け加えておきます。賢い選択をしてください。 BBS ID: BY9JR32.92.221

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1578 [1577] [1580] Re[4]:悩んでいます くんくん ( 2005/03/06 21:29 ) 　まず早急に、既に書きましたが、皆さんが彼のヴィザの書き換えのこと〔配偶者ではもう滞在できない？離婚が成立するまでは???〉を心配しておられるので早く調べた方がいいとおもいます。彼と同棲し始めたら、奥さんは執拗に慰謝料を上げるなどしてきて、ますますこじれるかもしれないのではないですか？彼が解決するまでは、同棲しないでいたほうが長い目で見れば賢明ということも考えられませんか？落ち着いて考えてみてください。 BBS ID: 3JGAAVQ.224.218

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1580 [1578] [1583] Re[5]:悩んでいます ゆう ( 2005/03/07 00:42 ) ごめんなさい、変な場所に書いてしまいました。 みなさん、親身になってくださりありがとうございます。何回も読み直してしまいました。みなさんの言う通り奥様にばれてしまった以上、慰謝料のことも含め今後の生活は甘くないと思います。でも自分の中でそれなりの覚悟はできているので一緒に生きて行きたいと思います。ただやはり同棲は保証人は会社がなってくれると思いますが、離婚が成立するまでは難しいのでゲストハウスやマンスリーマンション等も視野に入れ考えます。なんだかここに来るまで焦っていました。自分の状況を文章にしてみなさんのいろいろな意見を読んでいるうちに改めて自分のおかれている立場を見直すことができました。誰が聞いても離婚が成立していない人との同棲は認めてくれる大家さんがいないのは明らかです。もう少しじっくり考えます。 BBS ID: XOMEPXZ.13.211

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1583 [1580] [1584] Re[6]:悩んでいます 余計なお世話かもしれませんが ( 2005/03/07 08:16 ) 恋愛期間中は相手が見えないんですよね、他人の意見などとんでもないですよ！ 聞く耳はもたないです。 彼の為、彼を助けたいなどなど・・　とんでもないですよ！ もしこれが日本人男性だったら同じ事をしますか？ 多分満パーセントしないでしょう！ 彼が外国人だから、このチャンスをのがしたくないから！　でしょ？ これって危険ですし、貴方のお金がドンドン目減りしていくだけです 気がついたときにはお金は無くなり男と居なくなった・・・ですよね でもこういう世間の常識、経験みたいのがない貴方には良い経験かもしれないので トライするのも必要かもしれません！ ただ、黙ってみているのも私達には必要かもしれません。 ですが後になって他人の意見が頭の中を過ぎる時には事は終わっているんですよね その時には全て遅しです。 他人の意見をうのみにせず心に留めることが大事ですよ！ 皆さんそれそれ経験上から、そして私も含め経験上からお答えしていることですから。 BBS ID: VG31CNO.155.81

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1584 [1583] [1585] Re[7]:悩んでいます くんくん ( 2005/03/07 11:42 ) 余計なお世話かもしれませんが さんに同感です。彼が正式に離婚するまで、経済的にかかわらない方がいいと思います。同居されずに、精神的にサポートすることが、真の人間関係になるのではないでしょうか？大変、失礼なことを言いますが、日本人女性は外人に よくカモにされることがあるようです。どうぞ、冷静にお考えください。 BBS ID: 3JGAAVQ.220.220

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1585 [1584] 返事なし Re[8]:悩んでいます 余計なお世話かもしれませんが ( 2005/03/07 20:22 ) そうそう、日本人女性は外国人男性にすごお金をだしますから　カモ　になりやすいんですよね。 よく言うじゃないですか！ 金の切れ目が縁の切れ目・・と。 BBS ID: VG31CNO.155.81

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1587 [1573] [1588] 節約にはなりませんよ みん ( 2005/03/08 19:49 ) こんにちは。 「私は彼と別々に暮らすより一緒に住んで少しでも節約して早く支払いたい」 とのことですが、あなたが不倫をした場合相手の奥さんから慰謝料を請求されませす。その場合あなたが裁判にまける確立は１００％に近いです。 金額は一般的に５０万円から１５０万円ほどですが、あなたと不倫相手の関係が深いほど、奥さんが精神的に深く傷ついたとみなされ、金額は高くなります。 例えば、二人の不倫期間の長短・男性が女性に生活費を渡していた・同居・同棲していた・子供ができた。などがありますと、奥さんの精神的苦痛は大きいとみなされ、慰謝料の金額は増えます。 離婚調停中のこの時期に同居・同棲をはじめるというのは、相手の気持ちをさかなでします。（言い方をかえますと、奥さんはさらに深く傷つきます）。　　もしくは相手に慰謝料の金額ＵＰの良いチャンスを与えるようなものです。　 BBS ID: LSLIOOT.221.220

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1588 [1587] [1591] Re:節約にはなりませんよ さやか ( 2005/03/08 20:22 ) 私もみんさんと同じ心配をしています。 今は奥様が離婚に向けて動いているので、慰謝料がどれだけはねあがるかだけに目がいってますが、人間、いつ心が変わるかわかりません。奥様があなたの存在を知って、離婚を遅らせるということだってあります。 だから、焦るのは罠にはまるのと一緒です。冷静に、くんくんさんや余計なお世話かもしれませんがさんがつけていらっしゃるレスにも目を通して、十分考慮して動いてください。 金銭的にも将来的にもあなたと彼が平穏に暮らせる日まではいろいろなことがあるはずです。ひとつひとつを冷静に抜かりなく、そして根気よく進めてください。 BBS ID: HV3NDNJ.107.219

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1591 [1588] 返事なし Re[2]:節約にはなりませんよ ゆう ( 2005/03/09 01:29 ) とりあえず早急に今の家を出ることになり、彼が自分でアパートを探してきたので今日見に行って来ました。一緒に住むのではなく一人暮らしです。まだいくつか見てみるつもりです。みなさんありがとうございました。 BBS ID: XOMEPXZ.13.211